Автономная ПЛ "Аина"

Страница 3 из 3 Предыдущий  1, 2, 3

Перейти вниз

Re: Автономная ПЛ "Аина"

Сообщение  Александр в 01.04.13 0:14

Spicker пишет:И еще такой вопрос - кто ни будь сталкивался, как ведут себя гидроцилиндры в воде? У Needlefish управление рулями сделано на гидравлике. По идее, из за не сжимаемости жидкости, даже когда гидросистема не под давлением, сальники не будут травить воду. Но остается вопрос с коррозией - насколько ей подвержены штока гидроцилиндров? Ведь малейший кусочек ржавчины сразу нарушит герметичность сальников.

Я рассматривал вопрос применения гидроцилиндров за бортом. Применительно к штокам - решил их закрывать резиновыми гофрированными "чехлами" с заполнением нейтральной по отношению к штокам жидкостью (масло, тормозная и т.п.). Только объём и конфигурация чехлов должны быть такими, чтобы шток входил и выходил без помех.
Если гидроцилиндров будет несколько, то удобнее, видимо, одеть на штока обычные гофрошланги (как на противогазах), а от них провести шланги-трубки к одной ёмкости (типа резиновой грелки) там же, за бортом - для компенсации изменения объёмов в чехлах.

Александр
Капитан

Сообщения : 194
Очки : 2965
Репутация : 3
Дата регистрации : 2011-03-21
Откуда : Владимирская обл.

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Автономная ПЛ "Аина"

Сообщение  Spicker в 03.04.13 18:07

Александр, а если использовать поворотный гидроцилиндр?

Поворотный гидродвигатель



Изоляция штоков не нужна и если в полость рейки набить гидравлическое масло под давлением, то самодельная насадка на вал с дополнительным сальником будет держать воду. Кто что думает?

У знакомого есть холодильный промышленный компрессор, завтра посмотрю бирку и поговорю с яндексом. Может вопрос компрессора для ВВД снимется )))

avatar
Spicker
Боцман

Сообщения : 58
Очки : 2100
Репутация : 0
Дата регистрации : 2013-03-16
Возраст : 45
Откуда : Ростов на Дону

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Автономная ПЛ "Аина"

Сообщение  UКол в 03.04.13 20:24

Вечер добрый.
По поводу компрессора от холодильника. Дело в том что у него максимальное давление как у обычного бытового компрессора. А Вот производительность очень маленькая. Как компрессор для забивки баллонов ввд очень долго ждать и 15 атм максимум.

UКол
Боцман

Сообщения : 68
Очки : 2711
Репутация : 0
Дата регистрации : 2011-07-24

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Автономная ПЛ "Аина"

Сообщение  Александр в 03.04.13 20:26

Здесь возникают те же вопросы, что и для всех валов - надёжность сальников. Можно, конечно, облегчить работу сальника, если внутрь (где рейка) залить масло и, проделав отверстие, подключить штуцер со шлангом на "грелку" с маслом - для выравнивания давления с забортным.

Александр
Капитан

Сообщения : 194
Очки : 2965
Репутация : 3
Дата регистрации : 2011-03-21
Откуда : Владимирская обл.

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Автономная ПЛ "Аина"

Сообщение  Spicker в 03.04.13 21:09

UКол пишет:Вечер добрый.
По поводу компрессора от холодильника. Дело в том что у него максимальное давление как у обычного бытового компрессора. А Вот производительность очень маленькая. Как компрессор для забивки баллонов ввд очень долго ждать и 15 атм максимум.

Добрый!
Там железяка я сам наверное не подниму, совмещен с двигателем на 380 вольт, и крепление крышки цилиндров состоит из таких толстых шпилек, что на вид они рассчитаны атмосфер на 300 минимум. Видел его вскользь - спешил очень. Может это и не то что ищу, но по словам это все таки компрессор и очень мощный. Завтра сфотографирую и покажу.

Александр пишет:Здесь возникают те же вопросы, что и для всех валов - надёжность сальников. Можно, конечно, облегчить работу сальника, если внутрь (где рейка) залить масло и, проделав отверстие, подключить штуцер со шлангом на "грелку" с маслом - для выравнивания давления с забортным.

Блин, верно... и не решает проблему коррозии в районе сальника. На что же рассчитывает человек, сделавший "R/V Needlefish"?

avatar
Spicker
Боцман

Сообщения : 58
Очки : 2100
Репутация : 0
Дата регистрации : 2013-03-16
Возраст : 45
Откуда : Ростов на Дону

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Автономная ПЛ "Аина"

Сообщение  ????? в 03.04.13 21:09

Spicker, а зачем тебе вообще компрессор на лодке, при твоей рабочей глубине? Набил баллоны ВВД на берегу с помощью компрессора, на семь-восемь полных продувок, тебе этого при твоей автономности будет вполне достаточно. Еще учти, что для маневрирования по глубине тебе продуваться не придется, если будешь использовать вертикальные винты.
avatar
?????
Гость


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Автономная ПЛ "Аина"

Сообщение  Spicker в 03.04.13 21:27

Dogfish пишет:Spicker, а затем тебе вообще компрессор на лодке, при твоей рабочей глубине? Набил баллоны ВВД на берегу с помощью компрессора, на семь-восемь полных продувок, тебе этого при твоей автономности будет вполне достаточно. Еще учти, что для маневрирования по глубине тебе продуваться не придется, если будешь использовать вертикальные винты.

Чтобы дышать. Компрессором забиваешь используемый воздух в свободный баллон для использования в продувке, а с полного стравливаешь свежий. Да и хочется попутешествовать хотя бы на неделю не привязываясь к берегу по своим ручьям.
avatar
Spicker
Боцман

Сообщения : 58
Очки : 2100
Репутация : 0
Дата регистрации : 2013-03-16
Возраст : 45
Откуда : Ростов на Дону

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Автономная ПЛ "Аина"

Сообщение  ????? в 03.04.13 21:35

Spicker, на неделю тебя не хватит, хорошо, если два-три часа в позе эмбриона просидишь Smile
А продовольствие, пресная вода? Для продовольствия нужна провизионная, холодильник, камбуз.
Если будешь ставить гальюн, а при недельной автономности от этого не деться, то нужна фановая цистерна.
В целом, возникает много сложных проблем.
avatar
?????
Гость


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Автономная ПЛ "Аина"

Сообщение  Spicker в 03.04.13 21:47

Dogfish пишет:Spicker, на неделю тебя не хватит, хорошо, если два-три часа в позе эмбриона просидишь Smile
А продовольствие, пресная вода? Для продовольствия нужна провизионная, холодильник, камбуз.
Если будешь ставить гальюн, а при недельной автономности от этого не деться, то нужна фановая цистерна.
В целом, возникает много сложных проблем.

Знаю((( Хочется многого, а вот что останется после обработки напильником... Теоретически все влезет, плюс полноценное лежачее место и удобное кресло пилота. Мясо я не ем - холодильник отпадает, камбуз на палубе при наличии 220 вольт не проблема. Фановая цистерна влезет между аккумами и топливной - под нее оставил место. Есть наметки насчет гальюна. Дальше будем посмотреть)))
avatar
Spicker
Боцман

Сообщения : 58
Очки : 2100
Репутация : 0
Дата регистрации : 2013-03-16
Возраст : 45
Откуда : Ростов на Дону

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Автономная ПЛ "Аина"

Сообщение  UКол в 03.04.13 21:48

Spicker пишет: Чтобы дышать. Компрессором забиваешь используемый воздух в свободный баллон для использования в продувке, а с полного стравливаешь свежий. Да и хочется попутешествовать хотя бы на неделю не привязываясь к берегу по своим ручьям.
Поспрашивайте в мчс или у аквалангистов (там баллоны накачивают ввд), сколько по времени накачивается пятилитровый баллон и какой мощности двигатель при этом работает. Исходя из этой мощности, можно будет примерно прикинуть сколько аккумов придётся брать на борт, чтоб закачать 5-и литровый баллон.


Последний раз редактировалось: UКол (03.04.13 21:54), всего редактировалось 2 раз(а)

UКол
Боцман

Сообщения : 68
Очки : 2711
Репутация : 0
Дата регистрации : 2011-07-24

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Автономная ПЛ "Аина"

Сообщение  Spicker в 03.04.13 21:50

Никак не могу сесть с электриком посчитать электрооборудование лодки, хотя видимся ежедневно. Неделя какая-то сложная.

И нашел на халяву первый 95 аккумулятор на свинец - начало положено)))




Последний раз редактировалось: Spicker (03.04.13 22:07), всего редактировалось 1 раз(а)
avatar
Spicker
Боцман

Сообщения : 58
Очки : 2100
Репутация : 0
Дата регистрации : 2013-03-16
Возраст : 45
Откуда : Ростов на Дону

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Автономная ПЛ "Аина"

Сообщение  Spicker в 03.04.13 22:04

UКол пишет:
Поспрашивайте в мчс или у аквалангистов (там баллоны накачивают ввд), сколько по времени накачивается пятилитровый баллон и какой мощности двигатель при этом работает. Исходя из этой мощности, можно будет примерно прикинуть сколько аккумов придётся брать на борт, чтоб закачать 5-и литровый баллон.

Знаю что много. А цена их радует еще больше(((. Но место есть, и буду подкупать их по мере эксплуатации. Да и шноркель (буду делать обязательно) снимет много проблем. Двигатель на компрессор будет в 9 л.с., такой же как маршевый, справится.

Я хорошо понимаю, что впихиваю невпихуемое, но если идти методом урезки, то останется максимально возможная комплектация.
avatar
Spicker
Боцман

Сообщения : 58
Очки : 2100
Репутация : 0
Дата регистрации : 2013-03-16
Возраст : 45
Откуда : Ростов на Дону

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Автономная ПЛ "Аина"

Сообщение  Spicker в 04.04.13 17:16

Компрессор

Посмотрел компрессор, не все так просто. В инете информации практически никакой, ясно только что он специализированый. Может кто сталкивался с холодильным оборудованием, подскажите что за вещь? Уже надо разговаривать о цене, а я так и не знаю, стоит брать или нет(((
avatar
Spicker
Боцман

Сообщения : 58
Очки : 2100
Репутация : 0
Дата регистрации : 2013-03-16
Возраст : 45
Откуда : Ростов на Дону

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Автономная ПЛ "Аина"

Сообщение  nh4 в 04.04.13 20:53

Я что-то подобное ковырял...давно....если применять как нагнетатель, то много он не даст , где-то 10-12атм максимум, а надо ж 150-200. Он поршневой, а на большие давления плунжерная техника нужна.

nh4
Капитан

Сообщения : 100
Очки : 2882
Репутация : 1
Дата регистрации : 2011-03-22

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Автономная ПЛ "Аина"

Сообщение  Spicker в 04.04.13 22:25

Мдааа.... поковырял инет - нужно искать такую штуку:

АК 150

Описание

Вариант исполнения
avatar
Spicker
Боцман

Сообщения : 58
Очки : 2100
Репутация : 0
Дата регистрации : 2013-03-16
Возраст : 45
Откуда : Ростов на Дону

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Автономная ПЛ "Аина"

Сообщение  Spicker в 06.04.13 18:46

Написал 2 продавцам продающих компрессорные головки АК 150 и на 2 завода их производящих.

На этот год наметил для себя такой алгоритм:
1. - Собрать компрессор ВД.
2. - Купить 2 электродвигателя маршевых.
3. - Купить дизель генератор.
4. - Собрать трансформатор для питания двигателей от дизель генератора.
5. - Собрать схему "Дизель генератор - трансформатор - двигатель - насос ВД"
6. - Купить акваланг б\у.
7. - Начертить модель ПЛ.

Так как все оборудование понадобится в лодке, то можно будет сначала приобщится к воде с помощью акваланга))) и будут точные размеры оборудования и крепежа.
avatar
Spicker
Боцман

Сообщения : 58
Очки : 2100
Репутация : 0
Дата регистрации : 2013-03-16
Возраст : 45
Откуда : Ростов на Дону

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Автономная ПЛ "Аина"

Сообщение  nh4 в 06.04.13 21:43

Даже боюсь представить цену на такой девайс Shocked от ездящщей пулялки!

Мысля на уровне гаражного бреда:
Как насчет использования мойки высокого давления для машин? Цена вопроса 3тр, развиваемое давление до 150 атм, правда, по воде. Можно приобрести только нагнетатель как запчасть у ремонтников. Вероятно, придется дорабатывать для работы на воздухе.

nh4
Капитан

Сообщения : 100
Очки : 2882
Репутация : 1
Дата регистрации : 2011-03-22

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Автономная ПЛ "Аина"

Сообщение  Spicker в 07.04.13 7:56

Из второстепенных источников новый АК 150 стоит 17 т.р, цена б\у от 4 до 6 т.р. Есть объявления, правда уже проданные новые до 12 тысяч, время особо не жмет - может попадется и по дешевле. Там чтобы запустить ВД нужны танцы с бубном - свой маслонасос делать нужно и приводной вал прикольной конфигурации. Но дайверы уже давно технологию отработали - на многих форумах лежат подробные инструкции.

avatar
Spicker
Боцман

Сообщения : 58
Очки : 2100
Репутация : 0
Дата регистрации : 2013-03-16
Возраст : 45
Откуда : Ростов на Дону

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Автономная ПЛ "Аина"

Сообщение  Спонсируемый контент


Спонсируемый контент


Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 3 из 3 Предыдущий  1, 2, 3

Вернуться к началу


 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения