Новые, перспективные идеи

Страница 4 из 5 Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5  Следующий

Перейти вниз

Re: Новые, перспективные идеи

Сообщение  аделфос в 07.02.12 18:20

Ну и на кой, лодку угражать такой системой?
Итак повернуться не где.
avatar
аделфос
Капитан

Сообщения : 321
Очки : 3780
Репутация : 0
Дата регистрации : 2009-05-03

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Новые, перспективные идеи

Сообщение  ????? в 07.02.12 18:54

Ты уверен? Гидропривод занимает меньше места, чем электропривод.
У меня есть некоторые материалы проекта прогулочного двухместного подводного аппарата с комбинированной мускульной/электрической тягой (не мой Smile ).
Так там используется для передачи крутящего момента от педального привода к гребному винту именно гидравлическая трансмиссия.
avatar
?????
Гость


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Новые, перспективные идеи

Сообщение  аделфос в 08.02.12 17:52

Придумайте лучше идеальный сальник.
Цены бы не было .
avatar
аделфос
Капитан

Сообщения : 321
Очки : 3780
Репутация : 0
Дата регистрации : 2009-05-03

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Новые, перспективные идеи

Сообщение  ????? в 09.02.12 4:03

Идеальных сальников не бывает Smile
avatar
?????
Гость


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Новые, перспективные идеи

Сообщение  Александр в 09.02.12 17:27

аделфос пишет:Придумайте лучше идеальный сальник.
Цены бы не было .
Есть способ передать вращение через глухую стенку (то есть вообще без сальников). Это - волновая передача (применяется в космической технике), но в нашем случае - практически нереально. Слишком большие давления. Хотя - кто знает, может для кого-то и приемлемо Neutral .

Александр
Капитан

Сообщения : 194
Очки : 2966
Репутация : 3
Дата регистрации : 2011-03-21
Откуда : Владимирская обл.

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Новые, перспективные идеи

Сообщение  user_new в 09.02.12 22:27

Александр пишет:Есть способ передать вращение через глухую стенку...
Магнитная муфта. довольно широко применяется там, где перепады давления, агресивная среда, чистое производство...

user_new
Боцман

Сообщения : 72
Очки : 2849
Репутация : 1
Дата регистрации : 2011-03-14
Откуда : гАндурас (мне так кажется)

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Новые, перспективные идеи

Сообщение  Александр в 09.02.12 22:50

user_new пишет:
Александр пишет:Есть способ передать вращение через глухую стенку...
Магнитная муфта. довольно широко применяется там, где перепады давления, агресивная среда, чистое производство...
Я имел ввиду чистую механику. А так-то понятно, вращающееся магнитное поле. Только надо, чтобы корпус в этом месте был из диэлектрика. (А иначе - индукционная печь Shocked ).

Александр
Капитан

Сообщения : 194
Очки : 2966
Репутация : 3
Дата регистрации : 2011-03-21
Откуда : Владимирская обл.

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Новые, перспективные идеи

Сообщение  user_new в 10.02.12 10:58

Александр пишет:Я имел ввиду чистую механику. А так-то понятно, вращающееся магнитное поле. Только надо, чтобы корпус в этом месте был из диэлектрика. (А иначе - индукционная печь Shocked ).
Именно чистая механика. Примеры:
http://erga.ru/rus/vstraivaemye_magnitnye_mufty/
http://armakomrus.ru/tmrprin
https://www.youtube.com/watch?v=-y9ksqFO60c

user_new
Боцман

Сообщения : 72
Очки : 2849
Репутация : 1
Дата регистрации : 2011-03-14
Откуда : гАндурас (мне так кажется)

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Новые, перспективные идеи

Сообщение  ????? в 10.02.12 11:23

Спасибо за идею, таким способом можно передавать крутящий момент с ведущего вала на крыльчатку водомета или крыльчатку насоса гидравлической трансмиссии.
avatar
?????
Гость


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Новые, перспективные идеи

Сообщение  user_new в 10.02.12 12:18

Dogfish пишет:Спасибо за идею, таким способом можно передавать крутящий момент с ведущего вала на крыльчатку водомета или крыльчатку насоса гидравлической трансмиссии.
Вообще-то можно передавать крутящий момент в любых устройствах. Достаточно подобрать муфту.

user_new
Боцман

Сообщения : 72
Очки : 2849
Репутация : 1
Дата регистрации : 2011-03-14
Откуда : гАндурас (мне так кажется)

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Новые, перспективные идеи

Сообщение  ????? в 10.02.12 12:42

Только есть вопрос. Если ведомая часть муфты находится в морской воде, насколько магнитная муфта будет эффективна, не будет ли морская вода существенно ослаблять магнитное поле?
avatar
?????
Гость


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Новые, перспективные идеи

Сообщение  user_new в 10.02.12 12:54

Dogfish пишет:...Если ведомая часть...
Насколько я знаю, магнитные муфты работают на морской и космической технике. Ведь магниты практически везде притягиваются друг к другу, а именно на этом принципе и работает муфта

user_new
Боцман

Сообщения : 72
Очки : 2849
Репутация : 1
Дата регистрации : 2011-03-14
Откуда : гАндурас (мне так кажется)

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Новые, перспективные идеи

Сообщение  ????? в 10.02.12 13:34

Работают, не сомневаюсь. Вопрос только в том, насколько сильно морская вода ослабляет магнитное поле.
Морская вода - диамагнетик, то есть в присутствии внешнего магнитного поля формирует свое, направленное противоположно внешнему.


Последний раз редактировалось: Dogfish (10.02.12 18:06), всего редактировалось 4 раз(а)
avatar
?????
Гость


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Новые, перспективные идеи

Сообщение  user_new в 10.02.12 13:48

http://armakomrus.ru/tmrprin "Центробежный насос с магнитной муфтой в разобранном виде" - Работает ведь?

user_new
Боцман

Сообщения : 72
Очки : 2849
Репутация : 1
Дата регистрации : 2011-03-14
Откуда : гАндурас (мне так кажется)

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Новые, перспективные идеи

Сообщение  ????? в 10.02.12 17:00

Работает! Smile
Я же и говорю, что здесь сомнений нет. Вопрос только в эффективности.
avatar
?????
Гость


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Новые, перспективные идеи

Сообщение  аделфос в 10.02.12 17:52

По моему все водные счетчики работают без сальников на магнитных муфтах.
Кстати хорошая идея.
Может для винта и не пойдет, но для различных рулей в самый раз.
avatar
аделфос
Капитан

Сообщения : 321
Очки : 3780
Репутация : 0
Дата регистрации : 2009-05-03

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Новые, перспективные идеи

Сообщение  аделфос в 10.02.12 17:59

Что то мне идея муфты, все больше и больше нравится.
И в изготовлении не слжнее сальников.
И приимуществ много........
Называйте минусы.
Нужно сделать опытный образец.
avatar
аделфос
Капитан

Сообщения : 321
Очки : 3780
Репутация : 0
Дата регистрации : 2009-05-03

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Новые, перспективные идеи

Сообщение  Александр в 10.02.12 18:12

Магнитные муфты - очень хорошая вещь, но всё же это - не чистая механика. Один из элементов передачи (магнитное поле) не подчиняется законам Гука. К тому же здесь нет абсолютной жёсткости передачи (при затормаживании конечного элемента начальный может продолжать вращение). А в волновой передаче начальный или остановится, или произойдёт поломка.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%BB%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D1%87%D0%B0

Но это всё я пишу только для уточнения терминов. А для нашей ситуации гораздо более интересна именно магнитная муфта. А то, что она не обладает абсолютной жёсткостью - только плюс. Можно подобрать такой передаточный момент, который не приведёт к поломке, допустим, лопасти винта при попадании последнего на препятствие.

Александр
Капитан

Сообщения : 194
Очки : 2966
Репутация : 3
Дата регистрации : 2011-03-21
Откуда : Владимирская обл.

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Новые, перспективные идеи

Сообщение  Александр в 10.02.12 18:34

аделфос пишет:Что то мне идея муфты, все больше и больше нравится.
И в изготовлении не слжнее сальников.
И приимуществ много........
Называйте минусы.
Нужно сделать опытный образец.
Минусы, как и в любой конструкции, всегда присутствуют, хотя для нас они,видимо, не существенны. Здесь иное...
То, что вращается за бортом, должно иметь опору. А именно - подшипники. Так вот, если вы хотите передавать вращение через глухую стенку, то сразу думайте, какие подшипники вы поставите. (Скорей всего - скольжения, смазываемые забортной водой). А сальник защищает не только отсек от попадания воды, но и все подшипники (в том числе и упорный, работающий "туда-сюда") при этом находятся в наилучших для себя условиях. Так что думайте, что отдать на "съедение" внешней среде: сальник, или подшипники. Very Happy

Александр
Капитан

Сообщения : 194
Очки : 2966
Репутация : 3
Дата регистрации : 2011-03-21
Откуда : Владимирская обл.

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Новые, перспективные идеи

Сообщение  Александр в 10.02.12 19:45

Dogfish пишет:Александр, прочитал ради любопытства про волновую передачу (механическую) по вашей ссылке.
Все же мне непонятно, как можно с ее помощью передавать крутящий момент через глухую стенку Smile
Здесь же все равно есть ведущий вал, есть ведомый вал, они должны через что-то проходить Smile
Вы представьте на корпусе стакан как на магнитной муфте, но только гибкий (упругий). В центре этого стакана находится зубчатый венец (как на маховике ДВС), тоже упругий. Изнутри в районе венца расположена вращающаяся "распорка" с двумя роликами, которые распирают стакан с венцом (они ведь упругие) и превращают венец в овал. А теперь представьте, что на всё это снаружи одет другой стакан, вращающийся, (как на магнитной муфте), но вместо обода с магнитами там находится другой венец (жёсткий), с зубьями внутрь. На этом (ведомом) венце на два зуба меньше, чем на ведущем. При чём в полном зацеплении находятся только два зуба - максимально удалённые у овала. В середине овала зубья выходят из зацепления. Остальные зубья - в промежуточном состоянии. Передача работает так:
При вращении роликов искривляются стенки внутреннего стакана с венцом, при этом как бы вращается овал, но стакан с венцом остаются неподвижными. То есть - как бы идёт волна по зубьям (вернее - две волны), отсюда и название - волновая передача. При этом не нарушена сплошность поверхности. А дальше - зацепление зубьев идёт вслед за волной, а поскольку на ведомом венце зубьев меньше (обычно на два), то за один оборот водила ведомый венец поворачивается только на два зуба. То есть - очень большое передаточное число.
Но я ещё раз говорю, что привёл эту передачу не для использования, а как пример жёсткой передачи вращения через глухую стенку Smile

Александр
Капитан

Сообщения : 194
Очки : 2966
Репутация : 3
Дата регистрации : 2011-03-21
Откуда : Владимирская обл.

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Новые, перспективные идеи

Сообщение  ????? в 10.02.12 19:48

Спасибо, я уже сам разобрался, нашел в И-нете картинку Smile
avatar
?????
Гость


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Новые, перспективные идеи

Сообщение  ????? в 10.02.12 19:59

Еще одна идея, чисто умозрительная.
Если морская вода обладает диамагнитными свойствами, значит она выталкивается в присутствии внешнего магнитного поля.
Теоретически на этом эффекте можно построить движитель, но реально, его КПД будет очень мал.
Вот опыт о выталкивании воды в присутствии внешнего магнитного поля, видно как деформируется поверхность воды при приближении магнита.


avatar
?????
Гость


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Новые, перспективные идеи

Сообщение  ????? в 10.02.12 20:02

Пробовали уже, но не очень получилось.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Yamato_1
avatar
?????
Гость


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Новые, перспективные идеи

Сообщение  ????? в 10.02.12 20:38

Главное, что судно все таки поехало Smile
avatar
?????
Гость


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Новые, перспективные идеи

Сообщение  BBKing в 11.02.12 12:20

Нашел один эксперимент на ютубе. Надо подумать как его можно применить.
avatar
BBKing
Капитан

Сообщения : 717
Очки : 4435
Репутация : 3
Дата регистрации : 2008-10-16
Возраст : 46
Откуда : Украина, Одесская обл.

http://minisubs.narod.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Новые, перспективные идеи

Сообщение  Спонсируемый контент


Спонсируемый контент


Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 4 из 5 Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5  Следующий

Вернуться к началу

- Похожие темы

 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения