Мелкие суда из стеклоцемента и армоцемента.

Страница 2 из 2 Предыдущий  1, 2

Перейти вниз

Re: Мелкие суда из стеклоцемента и армоцемента.

Сообщение  BBKing в 10.11.12 19:32

Александр по вашей формуле получается, что Rизг. стеклоцементной полосы около 208 кг/см.кв. У стеклопластика 2500-4000, у стали 4200-6000, дюраль 4500, алюминий 3200. Неужели так все безнадежно со стеклоцементом?
avatar
BBKing
Капитан

Сообщения : 717
Очки : 4434
Репутация : 3
Дата регистрации : 2008-10-16
Возраст : 46
Откуда : Украина, Одесская обл.

http://minisubs.narod.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Мелкие суда из стеклоцемента и армоцемента.

Сообщение  Александр в 10.11.12 21:50

BBKing, давай всё по порядку.
Во-первых, некоторые уточнения:
- У меня Rизг. пред. получилась 187,5кГ/смкв.
- У стали - до 12000, а сейчас наверняка больше
- А теперь то, что ты не указал - у бетона - до 350!!!(на сжатие)

А теперь, что же такое изгиб? Не залезая в дебри, можно сказать, что для твоего варианта, это когда верх работает на сжатие, а низ - на растяжение. Бетон работает только на сжатие. Стеклоткань - только на растяжение. Теперь, если взять какой-нибудь квадратик сечения, то можно увидеть, что там идут вперемежку как бетон, так и стеклоткань. То есть, при сжатии стеклоткань ослабляет бетон, а при растяжении бетон ослабляет стеклоткань. В итоге, в твоей конструкции стеклоткань победила бетон. А если бы стеклоткани было меньше, то победил бы бетон. В идеале - Rизг предельная не может быть выше предела прочности бетона (350кГ/смкв). (Я поэтому и писал, что Rизг можно применять и при сжатии).

Но согласись, BBKing, при всех этих заморочках достигнуть предела в 187,5 при максимуме 350 - что-то значит!!! Twisted Evil

Александр
Капитан

Сообщения : 194
Очки : 2965
Репутация : 3
Дата регистрации : 2011-03-21
Откуда : Владимирская обл.

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Мелкие суда из стеклоцемента и армоцемента.

Сообщение  BBKing в 10.11.12 23:41

Это значит только одно - этот материал нам не подходит Sad А разница в цифрах наверное потому, что я расчитывал на 25 кг. Жаль не удалось заменить дорогущую эпоксидку дешевым цементом.
avatar
BBKing
Капитан

Сообщения : 717
Очки : 4434
Репутация : 3
Дата регистрации : 2008-10-16
Возраст : 46
Откуда : Украина, Одесская обл.

http://minisubs.narod.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Мелкие суда из стеклоцемента и армоцемента.

Сообщение  Александр в 11.11.12 1:02

А вот здесь я бы не стал так категоричен!
Как работает пр. корпус (шпангоут) на ПЛ? Это нужно взять шпацию ПК вместе со шпангоутом и вырезать из корпуса (мысленно, конечно, шпангоут - посредине), получилось - кольцо. Теперь режем это кольцо в одном месте и распрямляем в прямую балку. Балку ставим "на-попа", заделываем жёстко низ и верх и нагружаем сверху осевой силой. Теперь у нас балка превратилась в колонну. Задача колонны - не изогнуться от действия осевой силы! (Вот здесь и нужна точность геометрии, чтобы была прямая линия). Иначе - попробуй опереться на линейку!
И вот здесь возникают два показателя - прочность и жёсткость. Если глубины не очень большие, то осевая нагрузка не очень высока. Если поставить суперсталь, то (по прочности) это будет тоненькая полоса, но она даже под собственным весом согнётся!(жёсткости не хватит). Значит, для увеличения жёсткости надо увеличивать толщину (увеличение толщины в два раза повышает жёсткость в восемь раз - в кубе!). Но тогда нахрена нам эта суперсталь? Very Happy

Короче, можно подобрать такие параметры конструкции (размеры), что при определённых условиях эксплуатации (глубина), бетон может оказаться идеальным материалом! (Не забываем про Архимеда!) Smile
Только при этом стеклоткань (или другую арматуру) надо пускать не по всей толщине, а только по краям, где могут возникнуть растяжения.
Кстати, как раз для ПЛ бетон более годен, чем для надводных судов - нам-то ведь всё равно своё изделие надо будет утопить! Twisted Evil

Александр
Капитан

Сообщения : 194
Очки : 2965
Репутация : 3
Дата регистрации : 2011-03-21
Откуда : Владимирская обл.

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Мелкие суда из стеклоцемента и армоцемента.

Сообщение  Александр в 11.11.12 1:34

Кстати, к стеклопластику надо относиться очень аккуратно. Тот ещё гусь Very Happy - он довольно легко отдаёт свою начальную прочность. Со временем (особенно при знакопеременных нагрузках) у него довольно быстро остаётся только 25% прочности! Shocked (Плюс надо учитывать, что он очень капризен при отклонениях от технологии, которые в наших "верфях" просто неизбежны). Даже сталь подвержена усталостной потери прочности. (Необходимо "забивать" коэффициент).
Разве что титановые сплавы, которые не имеют площадки текучести, практически свободны от этого....Но - пора на землю.
А на земле - можно сказать, что бетон - наиболее предсказуем. Он только честно признаётся, что тяну то, что могу, но тяну - до последнего! Very Happy (Кстати со временем - с набором прочности!)

Александр
Капитан

Сообщения : 194
Очки : 2965
Репутация : 3
Дата регистрации : 2011-03-21
Откуда : Владимирская обл.

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Мелкие суда из стеклоцемента и армоцемента.

Сообщение  аделфос в 14.11.12 6:36

Крепкий корпус можно и из фанеры сделать.....
Покупаешь листы фанеры, рисуешь макет лодки , выпиливаешь каждую лонджерону и все склеиваешь или скручиваешь в пакет.
А че вам метал то не нравиться..? дешиво и крепко.
avatar
аделфос
Капитан

Сообщения : 321
Очки : 3779
Репутация : 0
Дата регистрации : 2009-05-03

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Мелкие суда из стеклоцемента и армоцемента.

Сообщение  BBKing в 14.11.12 10:19

Пивет аделфос! Давненько тебя не было видно. Метал это хорошо, но нужную форму в кустарных условиях сделать тяжеловато.
avatar
BBKing
Капитан

Сообщения : 717
Очки : 4434
Репутация : 3
Дата регистрации : 2008-10-16
Возраст : 46
Откуда : Украина, Одесская обл.

http://minisubs.narod.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Мелкие суда из стеклоцемента и армоцемента.

Сообщение  ????? в 14.11.12 17:25

BBKing, здесь как раз по армоцементам, может будет тебе полезно.
http://www.vashdom.ru/snip/20303-85/
http://www.stroyplan.ru/docs.php?showitem=43550
avatar
?????
Гость


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Мелкие суда из стеклоцемента и армоцемента.

Сообщение  BBKing в 14.11.12 20:21

Чесно говоря тема стеклоцемента мне уже неинтересна. Я тут посмотрел разрушающее напряжение например у березы 1090, а у моего стеклоцемента около 200. Во вторых технология плоха тем, что весь корпус нужно делать сразу или с очень короткими промежутками. Затем достаточно сложная технология выдержки. Еще один минус то, что стеклоцемент плохо держит удары. При такой слабой прочности прийдется делать достаточно толстый слой и хоть у него удельный вес меньше чем у металла, но в отношении прочность к весу, метал в несколько раз выиграет.
avatar
BBKing
Капитан

Сообщения : 717
Очки : 4434
Репутация : 3
Дата регистрации : 2008-10-16
Возраст : 46
Откуда : Украина, Одесская обл.

http://minisubs.narod.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Мелкие суда из стеклоцемента и армоцемента.

Сообщение  ????? в 14.11.12 21:49

Видимо, ничего лучше металла и стеклопластика для легкого и прочного корпусов нет, мы здесь не оригинальны Smile
avatar
?????
Гость


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Мелкие суда из стеклоцемента и армоцемента.

Сообщение  Спонсируемый контент


Спонсируемый контент


Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 2 из 2 Предыдущий  1, 2

Вернуться к началу


 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения