Иллюминатор

Страница 5 из 6 Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5, 6  Следующий

Перейти вниз

Re: Иллюминатор

Сообщение  ????? в 09.04.11 9:49

Про воздух здесь говорили, это опасно, все равно что проколоть иголкой воздушный шар, только давление побольше будет.
Надо разделить среды, воду и воздух. Сделать небольшую воздушную камеру с герметичным поршнем, чтобы воздух не мог прорваться, и стопор.
Если иллюминатор не выдержит, давление воды резко упадет, поршень воздушной камеры дойдет до крайнего положения и остановится.
Прорыв в иллюминаторе можно определить по скачку давления на манометре воздушной камеры. Затем воздух надо стравить.
Я так думаю Smile
avatar
?????
Гость


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Иллюминатор

Сообщение  nh4 в 09.04.11 21:10

Простой плунжерный насос в составе автомобильного гидродомкрата способен нагонять давление масла до 400-500кгс\см2.

nh4
Капитан

Сообщения : 100
Очки : 2944
Репутация : 1
Дата регистрации : 2011-03-22

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Иллюминатор

Сообщение  Александр в 11.04.11 1:25

BBKing пишет:
Dogfish пишет:
Насчет насоса, у меня есть опасения, что при работе "на стенку" он может сгореть.
Может быть для этого и нужна небольшая воздушная камера? А с другой стороны... можно использовать ручной или ножной насос. Правда я не в курсе, можно ли им хоть 5 атм. накачать?
Если взять элементарный автомобильный насос (ручной) и разделить вес собственного тела на площадь поршня, то получим искомое давление.(Думаю, что 5 атм. - спокойно). Только надо постоянно его вскрывать и подливать воды.
Накрайняк - любой садово-огородный опрыскиватель влёгкую выдаст 10 атм.!

Александр
Капитан

Сообщения : 194
Очки : 3027
Репутация : 3
Дата регистрации : 2011-03-21
Откуда : Владимирская обл.

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Иллюминатор

Сообщение  user_new в 11.04.11 9:43

Александр пишет:
BBKing пишет:
Dogfish пишет:
Зачем изобретать велосипед? Практически на любом более-менее крупном заводе есть стенд для поверки манометров. Например, на тепловозах и электровозах есть манометры до 50 атм., соответственно и стенд может нагнать столько. Что мешает изготовить из металла ящик, к которому прикрепить иллюминитор и флянец с резьбой для присоединения к стенду. Разумным выглядит предлеженное выше размещение иллюминатора снизу ящика, поскольку при разрушении объекта испытания (не будем исключать такую возможность) снижается поражающее действие осколков. Использование стенда позволит точно определить давление, которое выдерживает иллюминатор, или при каком давлении он разрушился.

user_new
Боцман

Сообщения : 72
Очки : 2910
Репутация : 1
Дата регистрации : 2011-03-14
Откуда : гАндурас (мне так кажется)

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Иллюминатор

Сообщение  RED в 13.04.11 13:53

Бегаем по кругу. В моём посте, RED в Вс Авг 29, 2010 2:47 pm 2-я страничка, об этом уже говорилось.
avatar
RED
Капитан

Сообщения : 118
Очки : 3206
Репутация : 0
Дата регистрации : 2010-07-09

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Иллюминатор

Сообщение  Дмитрий 77 в 13.04.11 17:55

я думаю надо люмики в бою проверять , сварил ящик , прикрутил окошко - ина веревочке под воду Smile . в идеале еще и камеру - видео глазок туда , чтоб можно было видеть свою теоретическую гибель Crying or Very sad .... а если по примеру умных Ученых = то еще и морскую свинку туда ( в случае трагедии - помянуть обязательно )
А если серьезнеее подойти - есть завод в харькове , делают любые стекла на заказ - даже кварцевые !!! говоришь параметры и они считают тебе и говорят скока денег и что будет за стекло . а даль ше или заказывай или ищи подходящее . я думаю использовать лобовое от электрички - видел испытания - на скорости кидают бут. шампанского и держит ( эти же харьковчане его делают)

Дмитрий 77
Матрос

Сообщения : 18
Очки : 2825
Репутация : 0
Дата регистрации : 2011-04-11

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Иллюминатор

Сообщение  Sergey-u-boote в 13.04.11 18:08

Супер) Ещё если бы цена была разумной а не как в теме про полусферы)))))))
avatar
Sergey-u-boote
Капитан

Сообщения : 207
Очки : 3325
Репутация : 0
Дата регистрации : 2010-06-12
Возраст : 24
Откуда : Украина

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Иллюминатор

Сообщение  Дмитрий 77 в 13.04.11 18:25

всегда на производстве есть что нибудь не нужное Very Happy , нодо просто хорошо попросить .

Дмитрий 77
Матрос

Сообщения : 18
Очки : 2825
Репутация : 0
Дата регистрации : 2011-04-11

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Иллюминатор

Сообщение  Дмитрий 77 в 13.04.11 18:30

а вот интересно - скока атм. выдерживает спасательный бот ?

Дмитрий 77
Матрос

Сообщения : 18
Очки : 2825
Репутация : 0
Дата регистрации : 2011-04-11

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Иллюминатор

Сообщение  user_new в 17.04.11 20:44


user_new
Боцман

Сообщения : 72
Очки : 2910
Репутация : 1
Дата регистрации : 2011-03-14
Откуда : гАндурас (мне так кажется)

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Иллюминатор

Сообщение  аделфос в 08.05.11 10:26

Все говорят, но никто не делает.
Ладно, попробую я сделать испытательный стенд. У меня есть и возможности и ресурсы.
буду проверять стекло размером 40 на 40 см.
Использую машинный компресор. Там и монометр есть и сил хватит.
Сварю из уголка. Стенка где крепится стекло будет на болтах.

Меня вот только пугают ваши замечания по поводу взрывов.....
Я хотел начать испытание с 4 мм стекла.
На каком давлении оно лопнет???

Это вообще не сильно опасно? у меня дом не взлетит на воздух, шары не выбьет???
avatar
аделфос
Капитан

Сообщения : 321
Очки : 3841
Репутация : 0
Дата регистрации : 2009-05-03

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Иллюминатор

Сообщение  Александр в 08.05.11 17:49

аделфос пишет:Все говорят, но никто не делает.
Ладно, попробую я сделать испытательный стенд. У меня есть и возможности и ресурсы.
буду проверять стекло размером 40 на 40 см.
Использую машинный компресор. Там и монометр есть и сил хватит.
Сварю из уголка. Стенка где крепится стекло будет на болтах.

Меня вот только пугают ваши замечания по поводу взрывов.....
Я хотел начать испытание с 4 мм стекла.
На каком давлении оно лопнет???

Это вообще не сильно опасно? у меня дом не взлетит на воздух, шары не выбьет???
Взрыв рассчитывается довольно легко: объём сжатого воздуха умножай на избыточное давление и всё дели на объём помещения, где проводишь испытания. Получишь избыточное давление, действующее на стены, окна, итп. Но это - только для промышленных давлений. При более серьёзных взрывах необходимо учитывать скорость звука, место расположения, конфигурацию поверхностей..... Но это уже из "другой оперы".

Александр
Капитан

Сообщения : 194
Очки : 3027
Репутация : 3
Дата регистрации : 2011-03-21
Откуда : Владимирская обл.

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Иллюминатор

Сообщение  BBKing в 08.05.11 22:10

При таких размерах силикатное стекло лопнет на 0.1-0.2 атм. Оргстекло возможно выдержит до 0.4-0.5 атм. Но это так... просто ощущения Smile Ёмкость обязательно залить водой и взрыва можно не бояться. Ну пыхнет немного в сторону разбитого иллюминатора... Если не будет рессивера или хотя бы воздушного камана, то лучьше использовать ручной или ножной насос, для плавного изменения давления. И еще, у меня китайский компрессор. Когда накачиваю колеса, то на включеном компрессоре показывает 2.5, на выключеном 2.3 атм. Затем перемеряю другим китайским монометром, показывает 2 атм. Так что во-первых китайским штучкам можно доверять с большим натягом и во-вторых доверять компрессорному манометру вовсе не стоит. Скорее всего он показывает давление в системе самого компрессора. Хотя для начала и так сойдет.
avatar
BBKing
Капитан

Сообщения : 717
Очки : 4496
Репутация : 3
Дата регистрации : 2008-10-16
Возраст : 46
Откуда : Украина, Одесская обл.

http://minisubs.narod.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Иллюминатор

Сообщение  аделфос в 09.05.11 10:04

мне уже говорили, что они подверяют. Но искать еще монометр не охота. попробую так. Впринципе у меня вроде нормально работает. Когда нет давления 0 кажет, а так до 2.1 колесо неспеша накачивает. Расчитан на 7 атмосфер.
Тут сложнее сделать люк, что бы стекло вытаскивать и новое вставлять.
avatar
аделфос
Капитан

Сообщения : 321
Очки : 3841
Репутация : 0
Дата регистрации : 2009-05-03

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Иллюминатор

Сообщение  BBKing в 09.05.11 15:32

Лючок надо вырезать из цельного куска металла 3-5 мм. Стекло можно приклеить на силикон из нутри. А крепить люк можно снаружи или болтами с привареными к коробке гайками или защелками типа как на молочных бидонах. Но гайки надежнее. На коробке никаких загибов под люк делать не надо. Просто выровнять. Он как бы торцом будет упираться в плоскость люка с наклеенной резиной.
avatar
BBKing
Капитан

Сообщения : 717
Очки : 4496
Репутация : 3
Дата регистрации : 2008-10-16
Возраст : 46
Откуда : Украина, Одесская обл.

http://minisubs.narod.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Иллюминатор

Сообщение  nh4 в 10.05.11 21:24

Бутылка полиэтилентерефталатная на два литра из-под кака-колы р.ванула у меня как хорошая гр_аната при накачке через штуцер от промышленного компрессора.Давление составило примерно 11 атмосфер.
Будьте осторожны!

nh4
Капитан

Сообщения : 100
Очки : 2944
Репутация : 1
Дата регистрации : 2011-03-22

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Иллюминатор

Сообщение  BBKing в 10.05.11 22:50

Она была заполнена воздухом или водой?
avatar
BBKing
Капитан

Сообщения : 717
Очки : 4496
Репутация : 3
Дата регистрации : 2008-10-16
Возраст : 46
Откуда : Украина, Одесская обл.

http://minisubs.narod.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Иллюминатор

Сообщение  nh4 в 11.05.11 13:19

BBKing пишет:Она была заполнена воздухом или водой?
Воздухом.
Exclamation
Гидростатическое давление значительно менее опасно при испытаниях аппаратуры,мы опрессовывали оборудование керосином при 200 атм,проверяли герметичность фланцев. Протечки обнаруживались по расползанию пятна мокрости в месте протечки и падению давления в нагнетающей магистрали от плунжерного насоса, индицировалось манометром.

nh4
Капитан

Сообщения : 100
Очки : 2944
Репутация : 1
Дата регистрации : 2011-03-22

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Иллюминатор

Сообщение  ????? в 11.05.11 17:35

При наличии утечки вода мгновенно сбрасывает давление, в отличие от воздуха, вследствие несжимаемости. В этом ее преимущество.
avatar
?????
Гость


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Иллюминатор

Сообщение  аделфос в 11.05.11 19:21

за час сделать не удалось
Дня два надо.
avatar
аделфос
Капитан

Сообщения : 321
Очки : 3841
Репутация : 0
Дата регистрации : 2009-05-03

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Иллюминатор

Сообщение  Александр в 11.05.11 21:17

Сжатие воды по сравнению с воздухом равносильно сжатию просто железяки по сравнению с пружиной. При снятии давления с железяки - ничего не происходит, а пружина постарается ещё и попутного пинка послать. Laughing

Александр
Капитан

Сообщения : 194
Очки : 3027
Репутация : 3
Дата регистрации : 2011-03-21
Откуда : Владимирская обл.

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Иллюминатор

Сообщение  аделфос в 15.05.11 13:49

Блин, начал делать, сварочник сгорел. Теперь недели две будут делать. Еще не известно во сколько ремонт выйдет.
avatar
аделфос
Капитан

Сообщения : 321
Очки : 3841
Репутация : 0
Дата регистрации : 2009-05-03

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Иллюминатор

Сообщение  BBKing в 15.05.11 15:10

Молодца!!! Хоть кто-то что-то делает. Скорее доделывай и испытывай. Будем ждать результатов!
avatar
BBKing
Капитан

Сообщения : 717
Очки : 4496
Репутация : 3
Дата регистрации : 2008-10-16
Возраст : 46
Откуда : Украина, Одесская обл.

http://minisubs.narod.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Иллюминатор

Сообщение  nh4 в 24.05.11 20:06

Я тут книжку купил "Аварии под водой"1981, шибко поучительная для нас.
На аппарате "Нектон - бета "США стояли круглые акриловые иллюминаторы толщиной 32мм и диаметром примерно 300-400мм(по фото),крепились болтами сквозными к корпусу через прокладку.Расчетная глубина погружения 305 метров.
Иллюминатор этот раскололи,уронив на него мотобот! affraid

nh4
Капитан

Сообщения : 100
Очки : 2944
Репутация : 1
Дата регистрации : 2011-03-22

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Иллюминатор

Сообщение  BBKing в 25.05.11 10:40

Я тоже думал на эту тему. Иллюминатор должен сопротивляться не долько давлению, но и удару. Особенно гидрокдару. Вдруг какой-то придурок будет глушить рыбу, когда мы погружаемся. Кстати, Жуль Верн "поставил" на Наутилус иллюминаторы из хрусталя. Хрусталь хорошо держит давление, но рассыпается от ударов. Ну небыло тогда оргстекла. Так что оргстекло это самый оптимальный вариант. Просто запас прочности нужно брать в несколько раз. А то что, 300 мм иллюминатор толщиной в 32 мм выдержит давление в 30 атм. я как-то сомневаюсь. Попробывал на америкосовском сайте задать в калькуляторе иллюминатора диаметр 300 мм и глубину 27 м, он выдал толщину оргстекла 39 мм. При этом разрушение должно произойти на глубине 169 м. То есть видим запас по прочности более чем в 5 раз. Кому интересно поиграть с калькулятором заходите суда http://www.psubs.org/design/viewports/1ATMFD/, нижняя строка в боковом меню.
avatar
BBKing
Капитан

Сообщения : 717
Очки : 4496
Репутация : 3
Дата регистрации : 2008-10-16
Возраст : 46
Откуда : Украина, Одесская обл.

http://minisubs.narod.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Иллюминатор

Сообщение  Спонсируемый контент


Спонсируемый контент


Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 5 из 6 Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5, 6  Следующий

Вернуться к началу


 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения